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- Dom, 02 Oct 2005, 07:59 #7759 Hola, soy nuevo por aquí, tengo dos niños, el mayor de 4 años no da problemas para dormir (solo y sin despertares) , pero la hermanita está dando más guerra últimamente. Antes de aplicar Estivill, estaba intentando ver qué otras opciones menos drásticas tenemos y he encontrado esta página. No me importaría aplicar el "método padre", pero en cuanto la cojo yo y se huele que es para dormir, berrea sin parar, se la tengo que pasar a su madre. Puede estar tranquilísima pero como la pongas en la cuna otra vez a berrear.

Nombre/Nick:___ Fede
Edad de tu bebé:___ 9 meses
¿Donde duerme tu bebé? (en la cuna, contigo en la cama, en una habitación separada…):___ cuna en habitación separada
¿Toma pecho?:___ Sí
¿Toma biberón?:___ No
¿Usa chupete?:___ No
¿Duerme siestas regulares?:___ Más o menos
¿A que hora se suele ir a la cama?____ 21,30 a 23,00
¿Le ayudas a dormirse?:___ Sí
¿Cómo lo haces?:___ Con la teta o brazos, meciéndola
¿Cuánto tardas en dormirle habitualmente?:___ 15' a 2 horas
¿Se desierta por las noches?:___ Sí
¿Cuántas veces (más o menos)?:___ Más de 4
¿Como le ayudas a dormir de nuevo?__ Teta
¿Cuánto esperas que duerma tu bebé?:___ De 7 a 10 horas seguidas
¿En cuanto tiempo quieres lograrlo?:___ Lo más pronto posible
Comentarios:___ Nuestra hija dormía muy bien hasta aproximadamente el mes 6º, es decir, se despertaba una vez como mucho y podía dormir fácilmente casi todas las noches 7 horas hasta 9 horas, a partir de entonces es raro que aguante 3 horas (sobre todo las primeras de la noche). La primera vez que se despierta por la noche, la traigo a nuestra cama y últimamente ya se queda ahí, porque si intentamos llevarla a su cama la monta, así que otra vez teta... Queremos que duerma en su cuna en su habitación, a mi no me importa levantarme 1 ó 2 veces por la noche pero yo no logro tranquilizarla en su cuna ni en mis brazos.

[rafi]

- Dom, 02 Oct 2005, 22:07 #7770 Hola Fede , bienvenido al foro y gracias por interesarte por otras forma de hacer las cosas.
Te comento un poco, segun mi propia experiencia (además tu historia se parece a la mia) de como mejorar esas noches.

- Mejorar siestas, ayudarle a caer antes de que se canse demasiado, obsevar signos de sueño y ponerle facil las siestas. Generealmente suelen tener seuño a las 3-4 horas de estar despiertos, y a esa edad haria unas dos siesta
-Utilizar una rutina de buenas noches, cada dia hacer lo mismo antes de dormir bajar motores con poquita luz y sin ruidos , mucha calma y paz (parece una tonteria pero da resultados)
- Acostarla antes , intentar que este en la cama sobre las 21.30...

Tener un poquillo de paciencia y hacer esto durante un par de semanas, a ver i cge la nueva rutina y notais alguna mejora.
Ya nos ireis comentando la jugada.
A mi me funcionó... a ver que tal a vosotros.
uN abrazo

Psicóloga
Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
Coautora del libro Plan de Sueño Dormir sin llorar (Ed. OBstare 2025)
Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
Monitora de Lactancia Materna

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- Lun, 03 Oct 2005, 00:15 #7777 Gracias por contestar, hoy (hace un rato) de nuevo ha sido horrible.
Lo de las siestas es más o menos así, dos y la última intentando que no acabe más allá de las 18.30. Con ayuda (acunandola se cae en 5').
La rutina es siempre la misma, pero suele quedarse dormida al pecho (yo no creo recordar más de 2 ó 3 veces que se haya quedado dormida sola, sin ayuditas.
Hoy por ejemplo estaba dormida a las 21.30, y a esta hora se ha despertado ya 3 veces (ahora duerme, creo). Alguna de las veces la he cogido yo pero cuando la llevo a la cuna, de nuevo movida, así que al final tiene que ser su madre.
Lo que no entiendo es cómo en 2-3 meses hemos empeorado tanto, antes las noches era una delicia y ahora es un horror.
No toma chupete, nunca lo ha querido así que este recurso tampoco lo tenemos, al principio pensaba que las buenas noches que daba era por su no dependencia del chupete.
Yo creo que nos daremos un tiempo, pero si no mejora no podemos seguir así, al fin y al cabo para dormir llora igual.

- Lun, 03 Oct 2005, 07:34 #7780 Hola Fede,

Como siempre digo... yo no soy ninguna experta, la entendida en el tema sueño es mi hija, asi que como nuestras peques tienen la misma edad (aunque Aina cumplirá los 10 meses la semana que viene) te cuento mi experiencia.

A diferencia de vosotros, nuestra bichito durmió su primera noche entera (con solo 1 despertar) a los 8 meses (hasta entonces, cuando llegaba la hora de dormir, aumentaba el estress de casa). Ahora si se despierta es solo para el chupete.

Como lo hemos hecho, reloj en mano y mucha rutina.

- Una siesta por la mañana y otra por la tarde. La de la tarde de 13h a 15h. Nunca más tarde.

- A las 19h estamos en casa. SIEMPRE (salvo alguna rariiisssima excepción) y aflojamos motores. A eso de las 19:15h (depende de como la veamos), le toca baño, cena y rutina de buenas noches a las 19:30h (aprox)

Veo que vuestra hija se levanta de la siesta a las 18:30h y alcabo de 3 horas, a la cama. Creo que tal vez la clave esta en la distribución de las horas del dormir.
Pregunta: A que hora se levanta? A que hora hace las siestas?

Dices que se duerme en el pecho. Me da miedo que al dormirse en el pecho, si se despierta (como sabes NADIE duerme de un tirón 10horas, TODOS tenemos microdespertares pero nos volvemos a dormir) necesite el pecho para volverse a dormir (imaginate que te duermes abrazado a tu pareja, y en tu primer minidespertar no esta !! a que te despertarias y mirarias donde esta?). Si fuese el caso, Rafi y/o alguna mamá os podria dar consejos de como continuar dando el pecho y evitar que no se duerma en él.

Ya nos irás contando.

Besos

www.immunitasvera.org

- Lun, 03 Oct 2005, 08:49 #7784 Muchas gracias Nllao, la verdad o no me acuerdo o con nuestro hijo mayor no tuvimos tantos problemas (también estuvo a pecho mucho tiempo).

Efectivamente, yo creo que el problema es que se queda dormida al pecho y cuando tiene sus microdespertares y ve que no tiene la teta a mano se pone frenética, pero es que no hay manera de dormirla de otro modo. Cuando era más pequeñita era una gozada, de 2 a los 6 meses hacía muchísimas noches en las que aguantaba de 7 a 10 horas sin un solo despertar.

La rutina es siempre la misma, y a una hora aproximada, la verdad es que con 2 niños, hay muchas cosas que te pueden hacer variar las horas pero no demasiado. Yo creo que si la rutina es la misma, no es demasiado importante en que la hagas 20' arriba o abajo.

Nuestra hija no se levanta a las 18.30 de la siesta, el tema es que por la mañana los dos trabajamos y la siesta de la mañana puede variar algo (se puede dormir hasta 3 horas y media), y si es así la segunda siesta la intentamos reducir para que no se vaya demasiado tarde (nunca de más de las 18.30, pero hablo de una excepcionalidad).

Yo estoy seguro que el truco pasa por la disociación teta-sueño (es curioso que en los niños de bibe esto no es tan habitual, pero esto es complicado, de hecho pensamos incluso destetarla (ya tiene casi 10 meses y debería aguntar toda la noche sin comer), pero ahora tampoco sería el mejor momento.

Lo que peor llevo es que yo no puedo hacer nada, conmigo no se tranquiliza. Pero tampoco duermo.

- Lun, 03 Oct 2005, 11:29 #7789 Fede,

No digas que no haces nada !!! Te estas informando, estas buscando información, contrastando ideas,....

Das apoyo a la madre. Cuántas mamás les gustaria un padrazo asi a su lado? (ves, cuantas manos se levantan? cuenta, cuenta)

Cuando Aina tomaba el pecho (la destetamos a los 8 meses), su padre me decia: "Yo? yo ayudo en la logística"

Tal vez alguna madre con más experiencia pueda daros alguna "pista" de como retirar vuestra peque del pecho antes que se duerma. (yo lo hice desde el primer dia, nunca se durmió en el pecho, así que no se como se hace el transición)

www.immunitasvera.org

[rafi]

- Mar, 04 Oct 2005, 20:16 #7880 Fede, la idea que da el felices sueños para lograr que un bb se duerma sin teta es la siguiente, se trata de ponerala e practica con calma y poco a poco, no vale agobiarse.

Te la copio a ver si os ayuda:
Puedes ayudar a tu peque en las noches ayudándole a dormir como lo haces siempre pero sin dormirle del todo, e intentando poco a poco dejarle de nuevo sin la teta en la boca. Debe tener una asociación de necesidad de mamar para dormirse . La finalidad es intentar que concilie el sueño sin teta, pero para esto te lo tienes que tomar con calma, ya que como no vamos a permitir que llore, no lo vamos a conseguir en un día. Cuando se despierte le das pecho (o lo que sea para ayudarle a dormir) pero antes de que se duerma le intentas soltar... si no funciona y te ves con ánimos lo intentas una vez más (teta+ soltar adormilao) y si no cuela y te estás cansando, para por esa noche, le duermes como siempre y lo intentas de nuevo mañana, o pasado, sobre todo sin agobios. Si eres constante conseguirás que se duerma sin mamar y técnicamente se despertará menos llamándote para que le des teta si no no coge el sueño.

Recuerda, sin prisas, sin agobios, sin metas, poco a poco...
ya no contarás
Un beso

Psicóloga
Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
Coautora del libro Plan de Sueño Dormir sin llorar (Ed. OBstare 2025)
Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
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- Mié, 05 Oct 2005, 11:27 #7922 Muchas gracias, Rafi.

Hoy ha sido el segundo día que la he dormido yo (paseando con ella en brazos y cantándola), el primero estuve de 21.30 a 23.00 con ella y ayer sólo media hora (hasta las 22.00), probablemente si estuviera en brazos y la dejara en la cuna hasta que estuviera dormida profundamente tardaría un poco menos, pero trato de dejarla en la cuna cuando todavía está con el duermevela, y esta operación la tengo que repetir unas cuantas veces antes de caer en brazos de Morfeo. Por aquí parece que la cosa mejora (y mejorará). Antes del desbarajuste del último mes solía despertarse una o dos veces máximo e incluso si nos remontamos dos meses atrás hasta sin despertares. Así que el objetivo es como mínimo llegar a su situación antes del verano.

Una vez dormida (estos últimos dos días) duerme hasta las 2 aproximadamente (es decir, casi 4 horas seguidas), luego se despierta y la llevo a que le den teta a nuestra cama, y después la llevo de nuevo a su cuna (a su habitación), antes de ayer estuve 2 horas y medio intentando que durmiera sin éxito, ayer creo que no llegó a los 20', llama desesperadamente a su mamá y como el cansancio se acumula, dejé la "pelea" para otro día. A partir de ahí se queda en nuestra cama (en un principio mamando y haciendo las tomas que quiera) hasta que nos vamos a trabajar. Pero esto no es lo que queremos.

Por tanto, ahora el objetivo (intentando avanzar en que se quede dormida sola a su hora) es que por la noche tampoco tome teta, yo creo que con su edad (casi 10 meses) debería aguantar sin comer (no es lo que busca con la teta y ya aguantaba sin comer hasta 10 horas hace 2 meses), vosotr@s ¿pensáis que podemos "forzarla"?. Es decir que en los desperartes nocturnos la intente dormir yo sin teta (ni sustitutivo claro, no toma biberon, ni chupete y pasa de peluches de compañía). Así la dejaríamos con la teta de la cena y la del desayuno sólo, porque aunque la idea es destetarla en breve hasta que no cumpla el año queríamos aguantar, ya que no se suele poner demasiado enferma (todavía no la llevamos a la guarde, aunque tiene un hermanito que sí es muy propenso a enfermar).

Por otro lado, estamos consiguiendo que duerma sin ser abandonada, pero no sin llorar, pues conmigo está quejándose intermitentemente y a veces con algunos episodios histéricos. A veces me planteo si no sería mejor aplicar el método del innombrable (sin entrar en profundidad, no estamos del todo en desacuerdo con él), al fin y al cabo se pasa un buen rato llorando en mis brazos, y creo que con el método no sería más de dos días de sufrimiento. Pero estos pensamientos impuros los voy a aparcar hasta no pasar unos días y ver cómo evoluciona el tema, pero intento ser optimista.

- Mié, 05 Oct 2005, 12:23 #7924 Hola Fede,

Veo que la cosa mejora, esperemos que así continue...

No entiendo una cosa. Cuando se despierta por la noche, la sacais de su habitación, le dais el pecho en vuestra habitación y la volveis a la suya. Lo he entendido bien?

No se si hay razón para hacerlo así (que seguro que la hay).
Yo, lo que hacia era ir yo a su habitación, le daba el pecho en la misma habitación y a dormir. Creo que al no salir de la habitación no se desvelaba del todo. Al ser una cosa rápida (tomaba el pecho máx. 10 minutos), yo no me desvelaba y ella tampoco.

Personalmente, creo que el destete es un tema muuuuy personal, y que debe ser la mamá o el hijo el que decida cuando destetarse. En este foro hay mamas con lactancia prolongada que a lo mejor os pueden dar algun consejo.

Ya nos contarás.

www.immunitasvera.org

- Mié, 05 Oct 2005, 12:42 #7926 No sé si la cosa mejora, como ya sabéis esto suele ser un sube y baja, lo que hoy ha mejorado un poco, mañana se empeora un mucho, en fin.

Sí lo hacemos así, cuando se despierta me levanto y la recojo de la cuna (antes en nuestra habitación y desde hace algún tiempo en su habitación) y se la doy a la mamá para que le de teta (tumbadas ambas), al cabo de un rato era su mamá la que se llevaba a la niña a la cuna, pero el problema creo que ha surgido cuando se ha empezado a quedar más tiempo en nuestra cama del estricto para comer (se puso mala y decidimos que se quedara en nuestra cama y se abasteciera a su antojo).

Lo de que venga a nuestra habitación es por comodidad de la madre, lo de dormir en su habitación es porque creemos que ya tiene que tener su espacio, aunque ya te digo que últimamente practicamos el colecho en la segunda mitad de la noche (pero insisto en que no es lo que queremos). Yo siempre antes de levantarla intento moverla un poco la cuna o cantarla, pero enseguido compruebo que no le va, una vez levantada creo que da igual dar 2 que 20 pasos.

Seguro que me he explicado mal, no pido opiniones sobre el momento del destete, efectivamente, estoy de acuerdo contigo, en que son muchos los factores que entran en juego para acometer el destete en un momento u otro (nuestra hija ha estado con LME más de 6 meses, pedimos una excedencia para poderlo cumplir). Lo que pregunto es si véis conveniente el que la forcemos a no comer de madrugada (ni LM, ni de fórmula). Con nuestro hijo mayor así lo hicimos, pero eran otras circunstancias, él era muy buen comedor, y a lo mejor a nuestra hija le sigue haciendo falta este aporte (cena 150 ml de papilla con gluten y teta a discrepción).

[rafi]

- Mié, 05 Oct 2005, 21:49 #7954 Bueno Fede...
yo te aconsejaria que te lo tomes conn calma y despues del 1 el dos, es decir, concentrarte en que descanse por el dia , y en intentar lo de la teta sin que se quede roque (poco a poco sin agobios que es peor). En los despertares nocturnos prueba el plan padre , pero si no cuela, no la fuerzes, se la pasas a la mama y listos mañana sera otro día...
Date para empezar 15 dias y a ver como va, no acepto valoraciones de la situacion hasta qe no pasan 15 dias dede que se introducen los cambios :wink:

Suerte, espero comentarios
Besos

Psicóloga
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- Jue, 06 Oct 2005, 02:53 #7973 Pues a mi me huele a angustia de separación. ¿Ha empezado a gatear o a pararse hace poco o ha habido algún cambio en la casa? Esas cosas les afecta a veces el sueño. Por otro lado, aunque no quiera dormirse contigo trata de bañarla o de jugar tranquilo, o de darla de cenar. Vaya hacer algo relajante porque a veces los papás son los mejores juguetes de nuestros hijos y a lo mejor con el tiempo si haces también cosas que la relajen puede dormirse contigo porque antes o después le dará una papitis tremenda y lo puedes aprovechar

- Jue, 06 Oct 2005, 09:28 #7979 Hola, gracias por contestar a las dos. Casi no encuentro mi mensaje después de los cambios introducidos.

Esta noche ha sido muy buena, y parece que poco a poco podremos reconducir la situación. Anoche sólo "guerreó" unos 10' y las veces que tuve que hacer la operación acostarla-quejarse-sacarla-arrullarla-acostarla, fue menor que los días anteriores. También cambié algo más, hasta ahora dormía con pijama de invierno y aquí en Madrid sin hacer frío sí refresca un poco, así que opté por ponerla un pijama de invierno y dejar que se destapara a su antojo.

Aguantó 4 horas, luego volví a hacer la misma operación, hasta que se quedó dormida casi enseguida (ni me planteé que necesitaba teta), luego aguantó algo más de una hora durmiendo y otra vez a repetir la cantinela, aquí sí que por algún momento estuve a punto de llevarla a la teta (tardó más en dormirse) y finalmente ya aguantó hasta las 7 (otras casi 3 horas seguidas) y supongo que se despertó porque nosotros ya nos habíamos levantado para trabajar, y ya la llevé con su mamá para que tuviera su premio (teta).

Conclusión: 2 despertares nocturnos (uno de ellos un poco más largo) y 9 horas y media en su cuna (excepto en los despertares que la cogía en brazos hasta que se calmaba) y sin mamar.

Rafi, lo del día nunca ha sido un problema (nunca ha utilizado la teta para dormir las siestas). Me lo estoy tomando con mucha calma (no pensaba que podía tener tanta paciencia), me ayuda el pensar que viene de una situación de sueño muy buena, y que por algún motivo se han trastocado sus patrones de sueño, probablemente tenga que ver con el colecho después de estar malita, no me entendáis mal seguro que es muy positivo pero a su madre la destrozaba. Lo del plan-padre como he podido leer es una variante del colecho ¿no?, sólo que con quien mantiene el contacto el baby, entiendo, es con el padre. A mi no me importa levantarme y estar un rato en danza con mi niña así que prefiero practicarlo a mi manera. Como en todo hay que adaptarlo a tus necesidades (Estivill creo que es muy lógico en todo lo que dice excepto en dejar llorar, pero el resto lo firmaría Perogrullo).

Guiomar, sí puede ser "angustia de separación", a lo del colecho que he comentado hay que unir que ya no pasa tanto tiempo con su mamá (ella trabaja desde hace 1 mes, después de estar casi 8 meses entre baja, excedencia y vacaciones), las mañanas las pasa con los abuelos (forman parte de su paisaje desde su nacimiento), pero las tardes las pasa con sus papás y hermano. También ha empezado a gatear (bueno más bien a reptar, el pregateo) y tiene mucha movilidad. La rutina nocturna la hace toda conmigo, y en la cena también la acompaña su hermano, aquí igual se puede excitar un poquito más, pero esto para mi es irrenunciable. Hasta ahora no he percibido nada que tenga que ver con el complejo de Electra (papitis), todavía el influjo de la teta de su mamá es mucho mayor. Eso sí, ahora cuando la cojo para dormir la veo más relajada que hace días que ponía todos los músculos en tensión.

Vamos a ver cómo siguen las cosas.

[rafi]

- Vie, 07 Oct 2005, 21:31 #8041 Muy bien Fede, paece que va mejorando... ya nos ira contando las noches, sobre lo del plan padre lo haces perfecto! esto no es un metodo exacto, se trata de coger las ideas que te gusten y creas que puedan funcionar y adaptarlas a tu manera :wink:
Un besote grande y buen fin de semana (y buenas noches)

Psicóloga
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