Dormir Sin Llorar® Online desde 2004

- Jue, 21 May 2009, 17:18 #331486 Hola, yo en esto d elos pañales no tengo ni idea que mi peque todavía es muy chiquito pero lo que he leído va más en la línea de lo que comenta Yuziel. Perosonalmente (solo e suna opinión, ya os digo que no tengo idea) creo que si no funciona e sporque no están preparados. lo que apsa es que en nuestro país se ha adelantado mucho la edad en que ya e simpensable que lleven pañal 8en P3 no te dejan que lo lleve) cuando la Asociación Española de Pediatria afirma que hasta los 5 años no se considera un problema no controlar. O sea, que supongo que todos los niños, si no hay ningun problema, lo haran solos antes de los 5, sin tenerles que sentar a cada rato pero clar, hay una incongruencia con las exigencias escolares (y sociales) así que... habrá que hacer algo
Un abrazo

- Vie, 22 May 2009, 20:13 #331668

Quería también comentarte que antes de que yo la empezara Alejandra no tenía el más mínimo interés por el orinal, ni por quitarse el pañal, al principio cuando compramos el orinal, estaba muy ilusionada y a veces pedía sentarse para hacer pis, pero no porque tuviera ganas, pero luego el orinal pasó a un segundo plano y los únicos que usaban el orinal fueron sus muñecos. Por eso yo pensaba que me iba a resultar muy difícil quitárselo, por su falta de interés, pero ya ves, no ha sido tan difícil, así que mucho ánimo, ya verás como todo sale bien.

Chicas, yo empiezo a creer por experiencia propia y ajena que esa frase tan bonita de que "NO ESTÁN PREPARADOS" no es más que un mito.

La clave de todo está en lo que ha escrito aquí Alala y que copio porque es la prueba de la experiencia de que la práctica no se corresponde con la teoría. Si tú no les motivas, entrenas, explicas (o como quieras llamarlo), ellos evidentemente no están "preparados" porque si siempre les has enseñado a hacer pis y caca en el pañal, ellos no conocen otra cosa.

Pero si les explicas, les pones a hacer pis, etc., ya no hay preparaciones que valgan, ellos aprenden lo que tú les enseñas. Es como cualquier otra cosa en la vida, no aprenden cuando están "preparados" sino cuando se les enseña.

En fin, que obviamente un bebé de 1 año no está preparado por la simple razón de que aún no ha desarrollado la capacidad del habla y no te entiende. Pero a la edad en que ya pueden comunicarse, no hay más preparación que valga.

Y esto no es ninguna teoría mía, es sólo lo que he aprendido en este último mes observando a mi hijo de casi 3 añazos cómo ni preparación ni leches, pasó en 3 días a no haber hecho pis nunca en el orinal a hacerlo siempre que le ponemos.

Ezte, se nota que sólo conoces la teoría y no la práctica... jejeje... si no sabrías que no hay ningún pañal que les valga a los niños de 5 años, sólo los nocturnos de forma de braguita. Así que por mucho que diga la asociación de Pediatría... como no les llevemos envueltos en unas mantillas antiguas... La industria pañalera se nos agota a cierta edad.

El mío con 3 años en España ya tiene problemas porque no todas las marcas fabrican el n. 6 que es el que usa él, se acaban en el n. 5, pero es que claro en España pocos hay de su edad, peso y estatura que aún no controlen!!

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)

- Sab, 23 May 2009, 18:50 #331736 Hola guapa, tienes toda la razón de práctica no tengo ni idea . de todas maneras sí que existen pañales grandes, lo se porque trabajo con personas con discapacidad de todas las edades y hay una gama enorme, el problema es que no los venden en el super sino en farmacias y claro, salen muy caros (en las personas con discapacidad los cubre la seguridad social normalmente que si no...) Igualmente no creo que el hecho de que los supermercados no los vendan signifique que los pediatras estan equivocados, funcionan por oferta y demanda no por recomendaciones médicas (igual que en las librerías venden el estivill proque es comercial, sea o no adecuado, ellos quieren vender y punto)
Igualmente no creo que lo que dice Yuziel sea que no hay que explicarles nada, sino que, una vez explicado lo que es el orinal y para que sirve no hace falta irlo sentando cada media hora sino esperar a que lo pida y si se le escapa pues... Yo lo he entendido así, que no digo que funcione, personalmente no tengo ni idea. De hecho con los chavales con los que trabajo tambien se usa el entrenamiento cada media hora pero no me parece muy representativo proque con chicos con discapacidad siempre se usan los métodos más antiguos así que...
Un abrazo

- Sab, 23 May 2009, 20:33 #331741

sino que, una vez explicado lo que es el orinal y para que sirve no hace falta irlo sentando cada media hora sino esperar a que lo pida

Pero si le explicas y luego no le sientas, se entera de la teoría pero no de la práctica. Hay que sentarle para que practique a controlar el esfínter, si no de él por sí mismo nunca va a salir porque no sabe lo que tiene que hacer. El mío el primer y el segundo día que le pusimos no soltó ni medio chorrito porque no debía de entender nada. El tercer día de repente hizo fuerza como si estuviese haciendo caca y le salió un pedazo charquete de pis. Se vio claramente que no es que coincidiera que cuando le senté se le "escapó" el pis, sino que de repente entendió y lo hizo a propósito (normal que lo pillara tan rápido, esto ya fue con 2 años y 10 meses). Desde ese día siempre que le ponemos hace pis a propósito, es decir, controla el esfínter, pero si no le ponemos no lo pide.

En este punto supongo que será cuando no hay que seguir poniéndole sin más eternamente sino pasar a la acción como dice Yuziel, pues quitar pañales y a saco (o algún otro método que desconozco), pero vamos que al principio sí hay que sentarles para que entiendan lo que se espera de ellos.

Sobre pañales para adultos, ahora que lo dices me imagino que de todo tiene que haber en todas partes, pero yo a lo que iba es que no vas a comprar pañales para adultos con incontinencia para un niño mayor que no tiene ningún problema físico pero que aún no usa el WC porque unos pediatras dijeron .. que.. No sé si me entiendes... en el mundo en que vivimos, una situación así no tiene ni pies ni cabeza jejeje

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)

- Dom, 24 May 2009, 13:06 #331789 Ei guapa, ya te entiendo. De todas maneras igual no me expliqué bien, lo que dice la Asociación española de Pediatría NO es que no haya que quitar el pañal hasta los 5 sinó que hasta los 5 no se considera un problema de salud que un niño no consiga controlar el pis. Supongo que se refiere a que hay niños que, aunque se lo epxliques, a los 4 no consiguen controlar como el resto y eso no quiere decir necesariamente que tengan un problema. En cambio en muchas escuelas, he estado bastante tiempo de monitora de comedor en P3 y P4, sí se considera un problema y se machaca a los padres. En ese sentido creo que hay una incongruencia.
En ningún momento pretendí cuestionar como lo estais haciendo (si lo pareció lo siento ), a mi lo que explicas no me parece nada traumático para el niño, lo que pasa que he visto gente insistiendole a un niño cada media hora muchos días para sentarse en el orinal, tenerlo allí mucho rato, a mi sobrina la catsigaron por hacerse en caca encima con dos años en la guardería ... y no sé, yo creo que es eso lo cuestionable.
Bueno, cuando llegué el momento ya os pediré consejo

- Dom, 24 May 2009, 17:14 #331799 Supongo que el problema no es tanto la edad que tengan al empezar, sino el quitarles el pañal demasiado pronto, cuando todavía no están preparados.
Algunas compañeras de trabajo me empezaron a contar, en su día, que sus hij@s con un año utilizaban el orinal , qué raro que el mío no y bobadas por el estilo.
Se lo pregunté al pediatra, me dijo que puede haber casos de niños que lo controlen tan pronto pero no es lo habitual ni mucho menos, nos recomendó esperar como mínimo hasta los 2 años, a no ser que el niño lo pidiera con insistencia, ya que hacerlo demasiado pronto puede resultarles traumático y dar pie a escapes y retrocesos.
Finalmente empezamos con 2 años y 3 meses, pasado un tiempo de "entrenamiento" dejó de tener escapes, desde el principio lo llevó bastante bien.
Así que no sé si empezó pronto o tarde, pero me parece que para él fue el mejor momento.

♥ Mamá de dos polluelos que dieron forma a mis sueños y los hicieron realidad ♥
Escritora, bloguera, traductora, y un montón de cosas más...
Mi blog: El mundo de Kim

- Lun, 25 May 2009, 10:41 #331887

Chicas, yo empiezo a creer por experiencia propia y ajena que esa frase tan bonita de que "NO ESTÁN PREPARADOS" no es más que un mito..

Yo no creo que sea un mito. Es la pura verdad. Y a la experiencia me remito. Y pienso que es mas facil quitarles el pañal con 3 años que con 2.
A mi hija no me quedo mas remedio que quitarselo con dos años y medio porque entraba al colegio y alli no lo permiten. Yo sabia que no estaba preparada, pero claro no habia otra opcion. Ha tenido muchisimos escapes, de hecho todavia pequeños escapes.

Una prima mia, como su hija es de finales de año, tambien intento quitarselo con dos años todavia no cumplidos. Resultado: nada, que se los tuvo que volver a poner porque no habia manera.

Otra prima mia, esta niña de primeros de año, con lo cual entra al cole con tres años y medio. Ha empezado a quitarselo despues de cumplir los tres años, en menos de una semana ya controla.

Y esto no es ninguna teoría mía, es sólo lo que he aprendido en este último mes observando a mi hijo de casi 3 añazos cómo ni preparación ni leches, pasó en 3 días a no haber hecho pis nunca en el orinal a hacerlo siempre que le ponemos.

]

´
A ti tambien te ha pasado. Se lo has quitado a los tres años y ha sido muy facil. Pero es por la edad no por otra cosa.

En cuanto a los pañales, los que usa mi hija por la noche son hasta 25 kg. son los mismos que lleva mi sobrino de 6 años. Asi que haberlos haylos

Los niños de primeros de año lo tienen mas facil, porque se les puede quitar cumplidos los 3 años y no antes. Ahora como sea de finales y lo quieras escolarizar, no te queda otra que quitarselos aunque no este preparado (que en la mayoria de los casos no lo estan)

Edito para añadir, que al a pregunta de si mejor a ratos o de golpe, pues lo que yo hice fue que se lo ponia solo cuando ibamos en coche , a algun cumple etc. A sitios en los que si se hace pis tiienes que cambiarle y es un follon porque no estas en casa. Y si se mea en el coche pues como que tampoco gusta mucho

- Lun, 25 May 2009, 13:24 #331912

lo que yo hice fue que se lo ponia solo cuando ibamos en coche , a algun cumple etc. A sitios en los que si se hace pis tiienes que cambiarle y es un follon porque no estas en casa.

Yo también hice lo mismo, lo curioso (igual no es tan curioso) es que mi niño primero aprendió a hacer pis en el orinal o en el wc, y a pedirlo un tiempo después. Al principio, tenía asociado el pis al orinal o al wc, como en la calle no había se lo dejamos puesto un tiempo más hasta que aprendió a pedir, cuando lo hizo accedió a que se lo quitáramos y desde entonces no lo quiso más para salir.

♥ Mamá de dos polluelos que dieron forma a mis sueños y los hicieron realidad ♥
Escritora, bloguera, traductora, y un montón de cosas más...
Mi blog: El mundo de Kim

- Lun, 25 May 2009, 14:17 #331957

La clave de todo está en lo que ha escrito aquí Alala y que copio porque es la prueba de la experiencia de que la práctica no se corresponde con la teoría. Si tú no les motivas, entrenas, explicas (o como quieras llamarlo), ellos evidentemente no están "preparados"

No, Loes...no es así. Ainhoa me pidió ELLA quitarse los pañales. No me lo había planteado yo, en cambio ella me dijo que no los quería (le daban calor).

Pero si les explicas, les pones a hacer pis, etc., ya no hay preparaciones que valgan, ellos aprenden lo que tú les enseñas. Es como cualquier otra cosa en la vida, no aprenden cuando están "preparados" sino cuando se les enseña.

Grave error. ¿Acaso tú enseñaste a andar a Alex o lo hizo cuando estaba preparado para ello?. Pues esto es igual, es otro paso. ¿Lo enseñaste a masticar, le dijiste "Alex, cariño, abre y cierra la mandíbula que..."

Y esto no es ninguna teoría mía, es sólo lo que he aprendido en este último mes observando a mi hijo de casi 3 añazos cómo ni preparación ni leches, pasó en 3 días a no haber hecho pis nunca en el orinal a hacerlo siempre que le ponemos.

Lo puse en su día, Loes. Si a un niño de la edad del tuyo, con capacidad de comprensión absoluta, si le explicas lo que se espera de él (que haga pipí en el orinal, wc o donde sea) y "acepta" gustoso quedarse sin pañal, no tiene por qué generarle ningún trauma. La edad es un factor MUY importante en esto, mucho. No es lo mismo el "casi dos años, aprovecho el verano para quitarle el pañal" que "más de 3 años y ahora sí que controla" como es tu caso.

Por último quiero dejaros un extracto de libro Bésame mucho de Carlos González donde se habla del control de esfínteres:

Muchas veces se habla de «aprendizaje del control de esfínteres » y eso deja a los padres vagamente intranquilos.

Porqué, aparentemente, un aprendizaje requiere una enseñanza. ¿Quién y cómo ha de enseñar al niño a controlar sus esfínteres, sea eso lo que sea? Pues no, aprender a no hacerse pipí encima, lo mismo que aprender a caminar, a sentarse o a hablar, son cosas que no requieren estudio ni enseñanza.

Existen niños de diez años y también adultos que no saben leer o que no tocan el piano porque nadie les enseñó. Los padres tienen que hacer algo (enseñar a su hijo o buscarle un profesor o una escuela) si quieren que aprenda esa y muchas otras cosas. Pero no hay niños de diez años que no sepan caminar, sentarse o hablar, o que se hagan pipí encima (despiertos).

Todos los niños sanos (y buena parte de los enfermos) controlan perfectamente el pipí (de día) y la caca a los cuatro años o bastante antes. Por lo tanto, la pregunta no es «¿qué tengo que hacer para que mi hijo aprenda a usar el retrete?», pues haga usted lo que haga, tanto si lo hace todo «bien» como si lo hace todo «mal», o incluso aunque no haga nada de nada, su hijo aprenderá. La pregunta es «¿qué puedo hacer para que mi hijo no sufra mientras aprende a usar el retrete?» Y la respuesta es «más vale que no haga nada». O que haga lo menos posible.
Cuando los padres hacen algo, cuando sientan al niño a ciertas horas en el orinal, cuando le obligan a estar sentado hasta que hace algo, cuando le riñen si se lo hace encima, a la larga el niño aprenderá también a ir al retrete, pero será desgraciado en el proceso (y sus padres también). En casos extremos, es probable que ciertas «enseñanzas» desafortunadas pue-dan retrasar el aprendizaje o producir en el niño un rechazo a defecar que se convertirá en estreñimiento.

Pero si no le quitamos nunca el pañal, ¿cómo aprenderá? ¿No seguirá llevando pañal toda la vida? Lo dudo. No conozco a nadie que haya hecho la prueba; pero sospecho que, incluso si los padres no tomasen nunca la iniciativa, todos los niños acabarían por arrancarse el pañal ellos mismos.

Nadie va con pañal por la calle a los quince años. Pero el caso es que los pañales cuestan dinero y cambiarlos cuesta un esfuerzo, y casi todos los padres hacen, antes o después, un esfuerzo para quitar el pañal a sus hijos. En principio, eso no debería traer ningún problema.

El pañal es algo totalmente artificial, un invento relativamente reciente que no busca la comodidad del niño, sino la de sus padres. Los niños no necesitan pañal. Muchos padres le quitan a su hijo el pañal en verano y que sea lo que Dios quiera. Incluso antes del año, cuando saben que es imposible que el bebé controle el pipí y la caca de forma voluntaria. Para hacerlo, por supuesto, es conveniente no tener alfombras ni moquetas en casa, y es necesario estar dispuesto a fregar cualquier rincón en cualquier momento, sin el menor reproche.

Así se ahorra el niño algunas escoceduras por el calor y los padres mucho dinero en pañales. Al final del verano, si (como era de esperar) el niño se lo sigue haciendo todo encima, se le vuelve a poner el pañal y tan contentos. En el primer verano después de los dos años, cuando de verdad hay alguna esperanza de cambio, los padres pueden explicarle al niño lo que se espera de él: «Cuando tengas ganas de hacer pipí o caca, avisa. » Pero, por supuesto, no se harán pesados preguntando cada media hora (basta con que lo expliquen una vez en junio o, como mucho, cada quince días), ni lo sentarán en el orinal cuando no lo ha pedido, ni le reñirán o criticarán ni se burlarán de él por los escapes o por las falsas alarmas, ni mostrarán impaciencia.
Puede ser útil preguntarle si prefiere usar el retrete, como papá y mamá, o un orinal (y que elija el que más le gusta) o un adaptador para el retrete.

Mientras no haya un mínimo control, es prudente ponerle el pañal para salir a la calle. Algunos niños logran el control en este verano, otros en el siguiente. Algunos, por supuesto, alcanzan la madurez entre medias y piden que se les quite el pañal en invierno («¿Estás seguro?» «Sí. » «Bueno, vamos a hacer la prueba. ») Quitar el pañal, decíamos, no habría de traer ningún problema, pero a veces lo trae. Incluso sin obligarles, sin reñirles, sin ponerse pesado y sin hacer comentarios ofensivos, algunos niños se niegan a que les quiten el pañal.

Están tan acostumbrados a llevarlo, que no se imaginan la vida sin él. Explíquele a su hijo que no importa que se haga pipí o caca en cualquier sitio, que no se va a enfadar. Pero si a pesar de todo le pide un pañal, póngaselo sin rechistar. Al fin y al cabo, la idea no fue suya; fueron sus padres los que decidieron ponerle pañal cuando nació y no es culpa del pobre chico si se ha acostumbrado.

Es posible que un niño que al año y medio se dejó quitar el pañal, se niegue a los dos años y medio. No insista, no atosigue, simplemente dígale: «Bueno, cuando quieras que te lo quite, avisa», y ya está. Algunos niños están contentos de ir sin pañal, pero se sienten incapaces de usar el orinal. Notan que van a hacer algo, avisan, pero no quieren sentarse en ningún sitio. Quieren el pañal. A veces, durante una temporada, hay que ponerles un pañal cada vez que han de hacer pipí o caca. A algunos, que juegan desnudos en la playa, hay que ponerles un pañal para que hagan pipí. No se asombre, no se queje, no se ría. Póngale el pañal sin discutir, que ya falta bien poco.

Algunos niños, más tímidos, no se atreven a pedir el pañal, pero tampoco a usar el orinal, e intentan retenerse lo más posible. Algunos llegan a sufrir estreñimiento. Si observa que su hijo deja de hacer caca cuando le quitan el pañal, pruebe a ponérselo otra vez (incluso si no lo ha pedido). No es malo volver a usar el pañal después de unos días o meses sin él. No es un paso atrás ni un retroceso, ni le hace ningún daño al niño. A no ser, claro, que él se niegue. Nos vamos ahora al otro extremo, al del niño que no es capaz de controlarse, pero insiste en que le quiten el pañal o en que no se lo vuelvan a poner si se lo habían quitado en verano.
Como siempre, es importante hablar con el niño y ser respetuoso. Si sólo hay fallos ocasionales, es mejor hacerle caso. Si el control es nulo, tal vez pueda convencerle de que se lo deje poner. Pero si se niega en redondo, si llora para que no le pongan el pañal, si lo vive como un fracaso o una humillación, es mejor también hacerle caso, tal vez intentar llegar a una solución de compromiso («puedes ir sin pañal por casa, pero si salimos a pasear te lo has de poner»).

A veces hay que renunciar a salir de casa durante unas semanas para no tener un drama, lo que no deja de ser una lata. Por eso es importante no ponerse pesados con el asunto, no lanzar indirectas y puyas, que nadie le vaya diciendo al pobre niño «qué vergüenza, tan mayor y con pañales», «a ver si aprendes a ir al retrete de una vez», «si te lo vuelves a hacer encima, te tendré que poner pañales como a una niña pequeña» y otras lindezas. Nunca hay que hablar así a un niño, ni en este tema ni en otros. Todos los niños normales saben controlarse de día, sin necesidad de enseñarles nada.

Si su hijo se sigue haciendo caca o pipí encima después de los cuatro años (salvo algún accidente muy de tarde en tarde con el pipí), consulte al pediatra. Cuando hay problemas, con frecuencia son de origen psicológico (a veces debido precisamente a intentos de «enseñarles» a usar el orinal por las malas y otras veces, manifestación de otros conflictos o de celos). En algunos casos, la defecación involuntaria (encopresis) es consecuencia del estreñimiento: se forma una bola que irrita la mucosa rectal y produce una falsa diarrea. El niño no lo hace a propósito, y las burlas y castigos no harán más que empeorar el problema. Pero las noches son muy distintas.

Aunque muchos niños pueden dormir secos a los tres años, otros muchos se hacen pipí en la cama (enuresis nocturna) hasta la adolescencia o incluso toda la vida. Durante la Primera Guerra Mundial, el 1 por ciento de los reclutas norteamericanos fue declarado no apto para el servicio por enuresis. La enuresis nocturna casi nunca tiene causa orgánica o psicológica, sino que depende de la maduración neurológica y de las características genéticas (va por familias). Algunos niños consiguen no hacerse pipí en un día especial (por ejemplo, en casa de un amigo), a costa de pasar la noche prácticamente en vela. Por supuesto, no pueden hacerlo muchos días seguidos.

Por desgracia, algunos padres no comprenden el enorme esfuerzo que han hecho y se lo echan en cara («en casa de Pablo bien que espabilaste, pero aquí no te preocupas, claro, como estoy yo para lavar sábanas»). Este tipo de comentarios, además de cruel, es falso.

Hace poco, una madre comentaba en un foro de Internet que su hija de siete años se hacía pis en la cama. Otra madre le contestaba así:

Yo estuve haciéndome pis hasta los dieciséis años, y peor que me sentía y más acomplejada que nadie… Me tiraba las noches en vela para no mojar la cama, y en cinco minutos que el sueño me rendía, me hacía pis; estaba desde el medio día sin beber nada, era horrible, y seguía haciéndome pis; me levantaba por la noche a lavar mis sábanas para que no se enteraran… No la regañes, no la responsabilices, es una enfermedad, de pronto un día dejé de hacérmelo. Mi hijo mayor se hizo pis hasta los trece años…

Quisiera explicar aquí una anécdota, en homenaje a un gran pediatra japonés, el Dr. Itsuro Yamanouchi, de Okayama. Visité su hospital en 1988, y me fascinó aquel sabio humilde que seguía atendiendo consultas externas de pediatría a pesar de ser director de un gran hospital. Le acompañé una tarde en su consulta, y él me explicaba en inglés lo que ocurría. —Este niño tiene seis años, y se hace pipí en la cama. Le he explicado a la madre que eso es normal, que no hay que hacer nada, y que yo me hice pipí hasta los siete años. —¡Qué casualidad! —respondí en mi inglés vacilante—. Yo también me hice pipí hasta los siete años. El Dr. Yamanouchi se apresuró (para mi sorpresa) a traducir mis palabras, y la madre me miró con más sorpresa aún y se deshizo en reverencias y agradecimientos. Un rato después, otra madre, mientras escuchaba las palabras del médico, me miró también con asombro y me hizo otra reverencia. —Este niño de diez años también se hace pipí en la cama. Le he explicado a la madre que yo me hice pipí hasta los once años, y tú hasta los siete. —Pero… ¿no me dijo usted que también se había hecho hasta los siete? —Bueno —sonrió el Dr. Yamanouchi—, yo siempre les digo un año más.

QUÉ SUERTE HAY QUE TENER AL NACER.- (SKA-P)

- Lun, 25 May 2009, 14:47 #331976 Ezte, en ningún momento me he sentido cuestionada, por supuesto que no!! si es un debate de lo más interesante.

Raki, Yuziel, yo creo que el problema con Álex he empezado muuuuy tarde a explicarle cómo va el tema, vamos que no es que él noe stuviese preparado sino que no se había enterado todavía de qué iba el tema porque nadie se lo había explicado. Y sin embargo según vuestra teoría "no está preparado" todavía porque sigue sin pedir él mismo ir al WC. Yo no creo que no esté preparado, sinceramente, con 3 años no creo que sea más corto que las vuestras con 2 y medio de aquellas (o alo mejor sí... quenunca se sabe!! pero vamos que estoy hablando de una inteligencia infantil media). Lo que pasa que si con 2 años y medio yo hubiese empezado a hacer lo que he hecho ahora, él ahora ya estaría sin pañales. Forma parte de un aprendizaje, no creo que por esperar a los 4 años en lugar de a los 2 vaya a conseguirse agilizar el proceso. El entrenamiento lleva un tiempo, a cualquier edad. Lo único que puede ir un poco más rápido es la parte cognitiva, ya que no es lo mismo la comunicación que puede haber a los 2 años que a los 4.

Y Yuziel, yo no creo que la retirada del pañal sea comparable a caminar o a hablar, ya que éstos son procesos naturales de la evolución humana y el tema pañal es un proceso artificial, al igual que enseñarle a usar un cuchillo y un tenedor o un lápiz, que si tú no les enseñas, nunca aprenden porque no es innato al ser humano.

Yo desde luego (y lo digo con todos mis respetos a otras formas de proceder ehhh!!!) no pienso esperar "sentada" ni de coña a que un buen día mi hijo de ¿4 años? ¿5? ¿¿¿¿7??? llegue y me diga, mama quítame el pañal que voy a hacer pis en el WC!!! Algo habrá que hacer, no?

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)

- Lun, 25 May 2009, 15:01 #331982 Que no, Loes...que la mía lo pidió con dos años y poco que no hay que esperar...

Lo que intento explicar es que tal vez Alex ya hubiese mostrado interés antes, que hubiese pensado "Jo, pues vaya rollo el paquetón este que llevo entre las piernas...ya me lo podrían quitar, leches" pero tú no hayas estado pendiente.

Y otra cosa, mi hija se fijaba el año pasado que había niños y niñas que no llevaban pañales y otros sí, es decir, que sí que sabía de qué iba la historia antes de explicarle que estaría sin pañal y que usaría el wc como los papis y el hermano. Sin embargo, el de la noche me dice que no se lo quite (de hecho amanece mojada, muy mojada, así que ni me lo planteo aún) ¿será porque ella no se siente lista aún? pues yo creo que sí, y será cuestión de tiempo que me lo pida, así que me esperaré.

QUÉ SUERTE HAY QUE TENER AL NACER.- (SKA-P)

- Lun, 25 May 2009, 18:00 #332015 Pues yo estoy hecha un lio, resulta que hace unas 2 semanas Miguel no quiso ponerse el pañal en la siesta asi que no se lo puse, asi estuvimos 2 dias, el primero fatal, se hacia pis a cada rato, pero las veces que le preguntaba e ibamos si hacia en el WC, la noche tambien estuvo pasada por agua, al segundo dia solo se hizo pis 2 veces durante el dia y 1 por la noche, asi que al tercer dia cuando fuimos a la guarderia les comente que no tenia pañal y la maestra me dijo que aun no estaba preparado y que se lo iba a poner otra vez, asi fue y ahora cuando le pregunto si quiere hacer pis en el baño me dice que no, cuando no tenia pañal me decia que si y lo hacia en el WC. En fin, que a lo mejor todavia no estaba preparado pero me fastidia ver que ya no hace intencion de hacerlo en el baño, solo lo hace antes de ir a la cama y cuando llega a la guarderia por la mañana.

- Lun, 25 May 2009, 19:30 #332028 Pues chicas, si estar preparado significa decir con sus propias palabras "quiero hacer pis en el WC", para empezar tienen que dominar muy bien el idioma, porque el mío con 2 años ni de coña sabía decir eso (a ver lo digo un poco en broma, pa meter un poco de cizaña ) Bueno pero en serio, creo que un ingrediente muy importante del proceso es precisamente eso, la capacidad verbal, ya que por una parte es un proceso físico (controlar el esfínter) pero por otra es puramente cognitivo (el niño tiene que entender qué es lo que se espera de él).

Para un niño, a menos que sea muuuy observador como Ainoa, no resulta fácil entender sólo mediante palabras y observación del mundo en general que el pis, en realidad, no se hace en el pañal sino en el orinal o el WC, ya que ellos llevan toda su vida haciéndolo de esta manera, y no porque lo hayan elegido ellos así sino porque el pañal venía prácticamente puesto de fábrica (si es que nacen y les ponen el pañal antes que la teta de la madre en la boca...). Por eso creo que en este caso no vale sólo la teoría (verbalizar y observar) sino también la práctica (qué pasa si cuando haces pis estás sentado en el orinal, qué pasa si te haces pis sin avisar y no llevas el pañal puesto... ). No es más que aprendizaje por descubrimiento. Pero claro, para todo esto necesitan un tiempo de comprensión y de entrenamiento.

Por ejemplo en el caso de Heldy que cuenta de Miguel me parece que al tercer día decir que "no está preparado" es una excusa barata de la maestra, ya que con 3 días a la criatura no le ha dado tiempo de asimilar nada. Por eso a mí el término ese de "estar preparado" o "no estar preparado" me repatea un poco así entendido. Los que se preparan para una maratón también tienen que entrenar antes, verdad? Pues si quieres que esté preparado, simplemente entrénalo...

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)

- Lun, 25 May 2009, 20:09 #332031

Y Yuziel, yo no creo que la retirada del pañal sea comparable a caminar o a hablar, ya que éstos son procesos naturales de la evolución humana y el tema pañal es un proceso artificial, ?

No es un proceso artificial, es un proceso madurativo .

Pego un articulo sobre control de esfinteres que aclara este punto y a mi particularmente me gusta mucho:

El control de esfínteres

El control de esfínteres no se aprende. Se adquiere cuando el niño está maduro para ello. Caminar, hablar, comer, son funciones que se adquieren, cuando los niños están lo suficientemente maduros. Son adquisiciones paulatinas, lentas, que llevan mucho tiempo.

Aunque la estimulación puede influir en algunos niños, lo cierto es que todos intentarán caminar alrededor del año, comer alrededor de los 6 meses, y controlar esfínteres entre los 2 1/2 y 3 años. No hay ningún apuro, puesto que la edad para comenzar a hacer todas estas cosas, no tiene relación alguna con el desempeño posterior en la vida adulta, y a nadie le van a preguntar en la universidad, a qué edad aprendió a caminar. Los adultos deberíamos preguntarnos qué nos pasa que estamos tan apurados por conseguir logros en nuestros hijos.

Al haber fijado como "normal" la edad de 2 años para el control de esfínteres, nos hemos creado un problema y sobre todo, se lo hemos creado a nuestros hijos.

Bien entrada la segunda mitad del segundo año de vida (o sea, después del año y medio), algunos bebés pueden empezar a darse cuenta cuando tienen sucio el pañal, e incluso a saber cuando "se lo están haciendo". Este es un lento proceso que puede llevar alrededor de 2 años más, desembocando en el control de esfínteres.

Es frecuente escuchar a las mamás excusando a sus hijos que se lo hicieron encima, diciendo "estaba tan entretenido jugando, que se olvidó", o preguntando millones de veces antes de salir de cada lugar, si quieren hacer pis, o limitando la ingesta de líquidos a la noche para que aguante sin mojar la cama. Cuando el control de esfínteres está adquirido, estas escenas son infrecuentes. A los adultos y a los niños mayores no nos ocurren estas cosas.

Esperar a que llegue el verano
Aprovechar el verano para quitar los pañales es una conveniencia de los adultos. Así aprovechamos con el niño de un año y medio, con el de 2, con el de 2 y medio indistintamente. Perseguimos entonces a los niños incansablemente preguntándoles si tienen ganas de hacer pis, les tocamos las ropas, los sentamos en el inodoro sin ganas, e invertimos preciosas horas en comunicarnos en este nueva escala de valores donde lo más importante, lo que pone feliz o triste a mamá, es "si me lo hice o no me lo hice". Quizás el mito del verano nos haya sido heredado de la época de los pañales de tela, pero hoy en día, con los desechables, con lavadoras automáticas, no hay motivo alguno para apurar los procesos evolutivos de nuestros hijos. Algunos podrán controlar temporalmente esfínteres, cuando todos estamos de vacaciones, y tienen a mamá todo el día consigo, pero al comenzar las clases, las exigencias, las separaciones, vuelven a "retroceder", dejando en claro que aún no pueden ocuparse de controlar esfínteres en situaciones donde están frágiles emocionalmente.

¿Qué nos pasa a nosotros?
Los adultos no hablamos entre nosotros de pises y cacas. La etapa de adquisición del control de esfínteres de nuestros hijos, nos enfrenta con muchas cosas que quizás nos cuesta ver: el placer de los niños al poder decidir casi por primera vez, si retienen su pis o su caca, y hacerlo donde y cuando lo desean; la delimitación de una zona de autonomía, de la cual quedamos excluidos. Es un espacio de poder, donde son ellos quienes deciden y les causa placer estrenar esta capacidad de hacerlo por sí mismos. Nos cambia radicalmente de lugar: aquí no podemos ordenar, ni forzar, ni apurar las cosas. Cada uno lo hace cuando quiere. Nos incomodan ciertos placeres de nuestros hijos... la succión, la masturbación (mi hijo no!!!, Jamás!!!!!) las conductas autoeróticas, y nos incomodan tanto que arremetemos contra ellos, en lugar de volver sobre nosotros mismos a ver qué nos pasa.

De día y de noche
El control nocturno merece un capítulo aparte. Aunque un niño controle esfínteres durante el día, pueden pasar aún muchos meses más hasta poder hacerlo por la noche. Usualmente se dice que luego de varias noches con el pañal seco, el bebé está listo para dormir sin él.

A la hora de pensar en esto, es importante tener en cuenta que:

El niño debe estar de acuerdo y saber exactamente qué está ocurriendo, qué se espera de él ("como hace varias noches que no mojas el pañal, ¿te gustaría probar dormir sin él? Te pondré un plástico debajo de la sábana para que no te preocupes si te haces pis, y probaremos. Si no quieres, probamos más adelante")
Como todo proceso, el control de esfínteres no es algo lineal, sino que habrá muchos avances y retrocesos. Esto es parte de lo esperable, y lo más importante es que nuestros hijos sepan que los acompañamos en este proceso y lo esperaremos todo lo que haga falta.
En cualquier orden de la vida, el reforzamiento positivo es beneficioso ("qué bien lo hiciste, estoy orgullosa de ti", "casi llegamos al baño esta vez, la próxima será mejor aún"). Bajo ningún concepto es aceptable que retemos al niño, que lo humillemos, que lo ridiculicemos o comparemos con otros amigos o hermanos que ya han logrado el control de esfínteres. Recordemos que no hay nada que él pueda hacer para controlar. No depende de que se acuerde, de que esté atento, ni de nada de eso. Se debe estar maduro para eso, y humillarlos o pretender acelerar el proceso es tan ridículo e infructuoso como gritarle a una oruga pretendiendo que se convierta en mariposa.
Dobles mensajes
Una pregunta muy frecuente en las mamás que consultan, es que temen darle un doble mensaje a su hijo si le vuelven a poner el pañal una vez que se lo han quitado. Siempre se puede volver atrás. Los papás consultan atemorizados porque su hijo se ha vuelto "regresivo". No se puede hablar de regresión en un niño de 2 ó 3 años, porque no se puede regresionar a un lugar del que nunca se ha salido.

Otra preocupación muy común es la de los mensajes contradictorios. Personalmente creo que damos tantos mensajes contradictorios a nuestros hijos todo el tiempo, que en el peor de los casos, este sería uno más. Pero no lo es. El único mensaje debiera ser "Te acompaño, y si ayer pudiste estar sin pañal y hoy lo necesitas, te lo pondré". Los chicos tienen cosas mucho más interesantes que hacer a esta edad, antes que estar todo el día preocupados en sus pises y cacas.

Es común que lleguen al consultorio chicos con un diagnóstico de enuresis secundaria (que quiere decir que se hacen pis o caca luego de haber adquirido el control de esfínteres), cuando en realidad, indagando, invariablemente son chicos a quienes se les ha "sacado el pañal" demasiado pronto, y nunca han adquirido verdaderamente el control de esfínteres. En estos casos, sin importar la edad de quien consulta, la solución pasa por volver a usar el pañal, por el tiempo que sea necesario, sin vivirlo como algo humillante, como un retroceso o como un castigo, sino simplemente entendiendo que esta función debe terminar de adquirirse, y como adultos, acompañaremos todo el tiempo que haga falta.

Algo comenzará a cambiar cuando dejemos de decir "le saqué la teta, le saqué el pañal, lo saqué de nuestra habitación", y podamos tener la paciencia suficiente como para esperar a que sean ellos quienes nos indiquen el camino a seguir.

María Paula Cavanna
Lic. en Psicología
Puerperio-Lactancia materna-Crianza

- Mar, 26 May 2009, 09:14 #332116 Aun no he probado a quitarle el pañal un dia entero, que es la idea que tengo para empezar y a ver que pasa, pero lleva unos dias que al preguntarle si quiere pipi en el water se me pone a lloriquear y dice que no. Pensais que deberia dejar unos dias sin comentarselo o que me sugeris?

Gadget

For mobiles: Add to Android • Add to iPod / iPhone / iPad

Code snippet: HTML, Used for some forums.

<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb1f.lilypie.com/IhwKp2.png"width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday Tercer Ticker" border="0" /></aurl=http://lilypie.com][/url]<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/d3n2p2.png" alt="Lilypie Tercer Ticker" border="0" /></a>>